Juventus Turin – FC Bayern München 1:4 (1:1)

Juventus Turin – FC Bayern München 1:4 (1:1)

Dienstag, 8.12.2009, 20:45 Uhr, Stadio Olimpico, Turin
Champions League 2009/2010, Vorrunde Gruppe A (6. Spieltag)
Zuschauer: 27.801 (ausverkauft)
Schiedsrichter: Busacca (Schweiz)

1 : 0 Trezeguet 19.
1 : 1 Butt 30. (11m)
1 : 2 Olic 52.
1 : 3 Gomez 83.
1 : 4 Tymoshchuk 90.

Juventus: Buffon, Caceres, Legrottaglie, Cannavaro, Grosso, Camoranesi, Melo (81. Giovinco), Marchisio, Diego (65. Amauri), del Piero (46. Poulsen), Trezeguet

Reserve: Manninger, Grygera, Tiago, Salihamidzic

Trainer: Ferrara

Bayern: Butt, Lahm, van Buyten, Demichelis, Badstuber, van Bommel, Schweinsteiger, Müller, Pranjic (72. Robben), Gomez, Olic (79. Tymoshchuk)

Reserve: Kraft, Breno, Braafheid, Altintop, Klose

Trainer: van Gaal

Über die Güte des bajuwarischen Menschenhandels

Zur Klärung der Frage, wie gut die Transferbilanz des FC Bayern München in den letzten Jahren wirklich war, habe ich mir mal die Kader-Zugänge der letzten Jahre angesehen und diesen Menschenhandel dann nach sportlicher Leistung der Kicker positiv, neutral oder negativ bewertet (u.a. nach Kriterien wie: war das Geld wert, war das Geld nicht wert, hat sich durchgesetzt, kostete eh kaum etwas, bekam keine Chance, war dauerverletzt uswusf. ((Eine detailliertere Erklärung der Wertungskriterien findet sich in den Kommentaren))). Quelle für Transfersummen und Zugänge war Transfermarkt.de, Quelle für Spielerdaten (Saisonspiele) die Wikipedia oder Fussballdaten.de.

Transferzugänge FC Bayern 1997 bis 2009


Zeichenerklärung: + = positiv / ± = neutral / − = negativ

Insgesamt ergibt sich bei insgesamt 94 Transfers ((darunter auch doppelt gezählte durch Leihen und Rückleihen; die Ausgaben für den Kader der Bayern allein an Transfersummen lagen in dem Zeitraum bei 318,35 Millionen Euro)) seit der Saison 1997/1998 nach meiner Einordnung in sportlich gelungene, misslungene bzw. neutral bewertete Transfers eine sehr, sehr ausgeglichene Bilanz: 30 positiven Transfers stehen 29 negativ bewertete gegenüber; 35 Transfers habe ich neutral bewertet, darunter alle Zugänge der laufenden Saison. Lässt man die neun Transfers der gerade begonnenen Saison weg, erhält man die Zahlenreihe 30-26-29. Ausgeglichener geht’s kaum.

Werden die jeweiligen Ablösesummen berücksichtigt, zeigt sich eine etwas bessere Bilanz: 173,45 Mio. Euro wurden für mindestens neutral bzw. positiv bewertete Transfers ausgegeben, 94,2 Mio. Euro für eher negativ bewertete. Da kann man vermuten, dass sich das Geldausgeben doch gelohnt hat. ((Transfererlöse, Handgelder usw. werden dabei außer Acht gelassen; es geht hier in allererster Linie um die sportliche Güte der Einkäufe, nicht um eine wirtschaftliche Untersuchung))

Und was lernen wir daraus? Nicht viel, wenn man das nicht mit anderen Vereinen vergleicht. Toll wäre es, wenn sich jetzt jemand die Mühe macht und eine ähnliche Auflistung für seinen Verein aufstellt. Allein um mal zu gucken, ob das Vorurteil standhält, dass die Kaderpolitik der Bayern schlecht ist und die des eigenen Vereins deutlich besser. Was meint ihr?

Sollten hier übrigens Einwände gegen die Einordnung bestimmter Spieler in bestimmten Jahren unter den Rubriken “Positiv”, “Neutral” oder “Negativ” bestehen, bitte ich, die in den Kommentaren zu äußern. Meine Bewertung erfolgte nach bestem Wissen und Gewissen, aber selbstverständlich subjektiv.

PS: In der Tabelle noch die Zahl der Bundesliga-Spiele für den FC Bayern ergänzt, kleine Korrekturen an der Einstufung (19.8.2009). Schon anhand der Bundesliga-Spiele kann man in dem meisten Fällen sehen, ob die Kicker sich bei Bayern durchsetzen konnten: die 56 Spieler aus den Rubriken “positiv” bzw. “neutral” kommen auf insgesamt 3.807 Bundesligaspiele (∅ 68 Spiele pro Mann), die 29 Spieler in der “negativ”-Rubrik auf insgesamt 703 Spiele (∅ 24 Spiele pro Mann). ((nimmt man noch Santa Cruz heraus, der zwar 155 Spiele für Bayern absolvierte, sich aber nie durchsetzen konnte, sind es weniger als 20 Spiele pro Mann))

Nachtrag, 20.8.2009: Tobias hat meine Anregung aufgegriffen (dankeschön!) und mal für Werder Bremen eine ähnliche Liste aufgestellt.

Nachtrag, 22.8.2009: Sebastian greift für Bayer Leverkusen den Ball auf. Danke!

Nachtrag, 25.8.2009: Für den VfB Stuttgart legt Hirngabel im Brustring eine Transfer-Statistik nach.

Nachtrag, 26.8.2009: Nedfuller hat im Kollektiv, aber nur für den Hamburger SV ebenfalls eine sehr umfangreiche Auflistung gebastelt. Und auch der Spielbeobachter ist nachtragend (zum 1. FC Köln).

Konjunktivitis

Ich hätte die Mannschaft zur Meisterschaft führen können.
Jürgen Klinsmann (Quelle)

Bundesliga-Spiele mit Klinsmann als Trainer: 29
Dabei geholte Punkte: 54
Punkte/Spiel: 1,86

Bundesliga-Spiele mit Heynckes als Trainer: 5
Dabei geholte Punkte: 13
Punkte/Spiel: 2,6

Hätte Klinsmann seinen Punkteschnitt gehalten, wären die Bayern am Ende der Saison auf 63 Punkte gekommen – und punktgleich mit der Hertha Vierter geworden. Hätte Heynckes die ganze Saison bestritten (und dabei den gleichen Punkteschnitt wie bei den letzten fünf Spielen gehabt), hätten die Bayern 88 Punkte erreicht, 19 Punkte mehr, als Wolfsburg jetzt zur Meisterschaft reichen.

(Angeregt von Breitnigge.de und der Südtribüne)

189 bis 7.867 Tage

Champions League Siegertrainer
Raymond Goethals, 72 (Olympique Marseille, 1993): rd. 500 Tage
Fabio Capello, 48 (AC Mailand, 1994): rd. 1.000 Tage
Louis van Gaal, 43 (Ajax Amsterdam, 1995): rd. 1.000 Tage
Marcello Lippi, 48 (Juventus Turin, 1996): rd. 700 Tage
Ottmar Hitzfeld, 48 (Borussia Dortmund, 1997): rd. 2.000 Tage
Jupp Heynckes, 53 (Real Madrid, 1998): rd. 300 Tage
Alex Ferguson, 57 (Manchester United, 1999): 4.584 Tage (über zwölf Jahre)
Vicente del Bosque, 49 (Real Madrid, 2000): 189 Tage
Ottmar Hitzfeld, 52 (Bayern München, 2001): rd. 1.000 Tage ((1.456 Tage nach seinem ersten Titelgewinn mit einem anderen Verein))
Vicente del Bosque, 51 (Real Madrid, 2002): rd. 900 Tage
Carlo Ancelotti, 43 (AC Mailand, 2003): rd. 600 Tage
José Mourinho, 41 (FC Porto, 2004): rd. 900 Tage
Rafael Benítez, 45 (FC Liverpool, 2005): rd. 300 Tage
Frank Rijkaard, 43 (FC Barcelona, 2006): rd. 1.000 Tage
Carlo Ancelotti, 47 (AC Mailand, 2007): rd. 2.000 Tage ((vier Jahre bzw. 1.456 Tage nach dem ersten Titelgewinn))
Sir Alex Ferguson, 66 (Manchester United, 2008): 7.867 Tage (über 21 ½ Jahre) ((neun Jahre bzw. 3.283 Tage nach dem ersten Titelgewinn))

Angegeben ist jeweils das Alter des Trainers zum Zeitpunkt des Champions-League-Sieges sowie die bis dahin verstrichenen Tage seit Dienstantritt als Cheftrainer des Vereins. Macht in 16 Jahren Champions League im Schnitt etwa 1.500 Tage bzw. rund vier Jahre, bis ein Trainer seinen Club zum höchsten europäischen Titel führen konnte (Schnitt ohne Sir Alex: weniger als 900 Tage bzw. rund zweieinhalb Jahre). ((Der Altersschnitt für Champions-League-Siegertrainer liegt übrigens ziemlich genau bei 50 Jahren))

Bonus (Gewinnertrainer 2009):
Sir Alex Ferguson, 67 (Manchester United): 8.238 Tage (über 22 ½ Jahre) ((ein Jahr bzw. 371 Tage nach dem letzten Titelgewinn)) oder
Josep Guardiola, 38 (FC Barcelona): 330 Tage oder
Guus Hiddink, 62 (FC Chelsea): 105 Tage.

Tore, Tore, noch mehr Tore (Update)

Spaß mit Statistik, Teil 2. Heute: Torjäger, echte und vermeintliche.

Luca Toni

Wettbewerb Spiele Tore Tore/Spiel
UCL 5 1 0,20
UC 11 10 0,91
BL 47 33 0,70
DFB 6 6 1,00
Gesamt 69 50 0,72

Miroslav Klose

Wettbewerb Spiele Tore Tore/Spiel
UCL 6 5 0,83
UC 12 5 0,42
BL 46 19 0,41
DFB 9 7 0,78
Gesamt 73 36 0,49

Lukas Podolski

Wettbewerb Spiele Tore Tore/Spiel
UCL 10 1 0,10
UC 12 5 0,42
BL 58 12 0,21
DFB 9 3 0,33
Gesamt 89 21 0,24

Roy Makaay

Wettbewerb Spiele Tore Tore/Spiel
UCL 32 17 0,53
BL 129 78 0,60
DFB 17 7 0,41
Gesamt 178 102 0,57

Gerd Müller

Wettbewerb Spiele Tore Tore/Spiel
LM 35 35 1,00
SC 3 3 1,00
PS 25 20 0,80
UC 14 11 0,79
BL 427 365 0,85
DFB 64 79 1,23
Gesamt 568 513 0,90

Tore bei Pflichtspielen für Bayern München. UCL = Uefa Champions League, UC = Uefa Cup/Messepokal, BL = Bundesliga, DFB = DFB-Pokal, LM = Landesmeisterpokal, SC = Supercup, PS = Pokalsiegerpokal; Stand: 17. Februar 2009.

Nachtrag (19.2.2009): Ivica Olic

Ivica Olic

Wettbewerb Spiele Tore Tore/Spiel
UCL/UCLQ 11 3 0,27
UC/UCQ/UI 29 7 0,24
BL 67 25 0,37
DFB 7 7 1,00
Gesamt 114 42 0,37

Tore bei Pflichtspielen für den Hamburger SV, ZSKA Moskau und Hertha BSC ((Olic’ Länderspielbilanz (vgl.): 35/5/0,14)). UCL/UCLQ = Uefa Champions League/Qualifikation, UC/UCQ/UI = Uefa Cup/Qualifikation/UI-Cup, BL = Bundesliga, DFB = DFB-Pokal; Stand: 19. Februar 2009.

Für Franck

[TABLE=8]

Eine kleine Entscheidungshilfe für Franck Ribéry, falls er demnächst zu einem größeren Verein wechseln will: eine  „ewige“ Tabelle mit den 31 – nach Spielergebnissen bzw. Punkten – erfolgreichsten europäischen Fußballmannschaften. ((Sp = Spiele, S = Siege, U, = Unentschieden, N = Niederlagen, T+ = Tore (geschossen), T- = Tore (kassiert), TD = Tordifferenz, P = Punkte (nach der Drei-Punkte-Regel); P/S = Punkte pro Spiel; Quelle. Gezählt wurden alle Europapokalspiele von der Saison 1955/56 bis 2007/08, inklusive des Intertoto Cups, der UEFA Champions league, des UEFA Cups, des UEFA Intertoto Cups (“UI-Cup”) sowie der Clubweltmeisterschaften 2000 und 2005 bis 2007. Die Tabelle ist nach Spalten sortierbar und steht (zum selbst- bzw. weiterbasteln) auch hier zur Verfügung.)) ((Zum Vergleich: eine Liste mit Titelgewinnen gibt die Wikipedia her.))

Der dankbare Gegner

München, immer eine Reise wert.

29.10.1977 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 0:2 (0:1)
28.10.1978 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 1:1 (0:0)
15.9.1979 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 1:1 (0:0)
30.4.1983 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 4:0 (1:0)
25.5.1991 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 7:3 (3:1)
13.9.1997 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 3:0 (1:0)
9.5.1999 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 1:1 (1:0)
16.10.1999 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 3:1 (2:0)
12.8.2000 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 4:1 (1:0)
20.4.2002 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 3:0 (0:0)
30.11.2002 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 2:0 (1:0)
4.10.2003 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 4:1 (2:0)
14.8.2004 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 1:1 (0:1)
27.8.2005 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 3:0 (0:0)
14.10.2006 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 4:2 (2:0)
17.5.2008 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 4:1 (3:0)
31.8.2008 FC Bayern München – Hertha BSC Berlin 4:1 (1:0)

Fotos vom Spiel:

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